+- smartklub.pl (http://smartklub.pl)
+-- Dział: Smart - rady i porady (http://smartklub.pl/f-smart-rady-i-porady--54)
+--- Dział: Model 451 - smart fortwo II (http://smartklub.pl/f-model-451-smart-fortwo-ii--67)
+---- Dział: Tuning (http://smartklub.pl/f-tuning--92)
+---- Wątek: [451] Turbo mod amerykański (/t-451-turbo-mod-amerykanski--11785)
Turbo mod amerykański - Kanapa - 18.02.2014
Może ktoś przetłumaczyć o co dokładnie chodzi w modzeniu turbiny w wersji USA i dlaczego ta modyfikacja nie sprawdza się poza USA?
http://www.evilution.co.uk/index.php?menu=info&mod=824
RE: Turbo mod amerykański - jakubo - 18.02.2014
To jest artykuł o montowaniu turbo do wersji bez turbo. W usa mają bardzo rygorystyczne normy spalin itp. więc mają inne sondy lambda. Kolejne co tam wymienione to inna kompresja w wersjach bez turbo w europie. i w końcu trzecie to to że u nas taniej wyjdzie sprzedać wersję bez turbo i kupić całe auto.
RE: Turbo mod amerykański - DaSza - 18.02.2014
Gwoli uzupełnienia streszczenia Jakuba, kilka fragmentów, które mówią wszystko (w miarę wolne tłumaczenie mające tylko oddać sens).
Czy zestawy pasują do nie amerykańskich 451?
Pasują: tak, działają: nie do końca, działają dobrze: nie.
Trzy główne powody dla których zestawy nie powinny być montowane do europejskich 451.
Czujnik lambda
Europejskie dają napięcia w przedziale 0-1V, a amerykańskie 0-5V. Szerszy zakres napięcia pozawala na bardziej efektywne sterowanie emisją.
Europejskie ECU są przystosowane do działania w zakresie napięć 0-1, więc dodanie turbiny powoduje "zachwianie" normalnej pracy. Poziom 1V osiągany jest szybko, więc ECU uznaje, że silnik działa na maksa i zmniejsza dawkę paliwa, co skutkuje zmniejszeniem mocy.
Współczynnik kompresji
USA bez turbo: 10 : 1
Europa bez turbo 11.4 : 1
Europa turbo: 10 : 1
Wersje amerykańskie mają obniżoną kompresję ze względu na słabszą jakość paliwa (octan) w USA i w celu redukcji detonacji paliwa.
Ponadto turbo nie potrzebuje takiej kompresji w cylindrach ponieważ, jest turbo które daje już kompresję.
Rzadko silnik turbinowe mają kompresję powyżej 10.5, a po zamontowaniu turbo byłby silnik z kompresją 11.4.
W wyniku tego:
- strata mocy ze względu na konieczność większej kompresji,
- zwiększenie spalania wybuchowego, które wykryte przez czujnik zmniejsza moc,
- zwiększeni szansy uszkodzenia pierścieni,
- zwiększenie szansy zniszczenia zaworów,
- prawie pewne wydmuchanie uszczelki głowicy
Wyważenie
Silniki turbo są lepiej wyważone niż te bez turbo.
Zwiększenie mocy powoduje nierówną pracę źle wyważonego silnika i zmniejszanie mocy przez czujniki.
I jak napisał Jakubo konkluzja lepiej kupić Smarta z turbo, a resztę kasy przeznaczyć na mody.
RE: Turbo mod amerykański - Kanapa - 19.02.2014
Idąc tym tropem to co się będzie działo jak ktoś kupi 451 z amerykanskego rynku?
Kilka aut już było sprzedanych sądząc po ogłoszeniach na portalach.
Nasze paliwo jest teoretycznie lepsze - silnik będzie lepiej czy gorzej pracować?
RE: Turbo mod amerykański - obwd-crash - 19.02.2014
(19.02.2014, 18:51)Kanapa napisał(a): Idąc tym tropem to co się będzie działo jak ktoś kupi 451 z amerykanskego rynku?
Kilka aut już było sprzedanych sądząc po ogłoszeniach na portalach.
Nasze paliwo jest teoretycznie lepsze - silnik będzie lepiej czy gorzej pracować?
No oczywiście, że lepiej. Przecież chyba każdy słyszał, jak to auta po zatankowaniu niemieckiego paliwa dostawały skrzydeł i przejeżdżały na zbiorniku więcej niż w Polsce.
Przecież w USA mają benzynę co ma 86 oktan a my 95, co bardziej rozrzutni Polacy potrafią kupować benzynę 98 lub jakieś tam V...
Przez 18 lat jeździłem w Polsce tylko autami amerykańskimi, nic im się nie stało na naszym paliwie, a nawet nasz gaz im nie zaszkodził. Przy prawie 500 tys. km auta te po przejechaniu w Polsce po ponad 400 tys. km, ze starości i usterek osprzętu, a nie z powodu uszkodzenia lub zużycia silnika odchodziły na "darmową emeryturę".
Gdyby nie szalona zwyżka kursu dolara w 2008 roku, pewnie dalej jeździłbym amerykańskimi autami, a tak przesiadłem się na diesle, padło jakoś na francuskie, nawet Smart MC01 /450/- przecież produkowany był we Francji. Jak narazie nie żałuję, bo przynajmniej Smart-we towarzystwo jest lepsze /w ogóle jest, bo użytkownicy amerykańskich jakoś się nie chcieli integrować - wyjątek zlot w Toruniu w 1996/.
RE: Turbo mod amerykański - Mart - 19.02.2014
Kilka uwag. Liczba oktanowa to nie jest kaloryczność paliwa. Taka interpretacja jest szeroko propagowana przez dystrybutorów paliwa jak Shell czy BP, bo tak łatwiej podkreślić zalety i sprzedać droższe paliwo o podwyższonej liczbie oktanowej. Dla zaciekawionych czym jest liczba oktanowa wklejam link do wiki http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_oktanowa tam jest lepiej wszystko opisane i nie będę się silił na oryginalność.
Z moich doświadczeń. Miałem kilka lat infinity FX35 sprowadzone z USA i kiedyś nieświadomy właściwego znaczenia pojęcia "liczba oktanowa" zalałem paliwem 98, myśląc, cóż będzie rakieta, a tu ledwo jechał, bo było to niedostosowane paliwo do danego zespołu napędowego.
Dlatego przestrzegam przed definiowaniem - wow więcej oktanów będzie ogień.
RE: Turbo mod amerykański - LAZY. - 19.02.2014
,, Z drugiej strony wzrost stopnia sprężania zwiększa sprawność i maksymalną moc silnika. Użycie w silniku o niskim stopniu sprężania paliwa wyżej-oktanowego niż wymaga tego producent nie powoduje wzrostu jego mocy, natomiast użycie paliwa o zbyt małej liczbie oktanowej dla danego silnika powoduje jego wyraźny spadek sprawności i może prowadzić też do jego uszkodzenia."
Czyli lać 95,98, V pałer turbo? Jakie paliwo będzie najbezpieczniejsze dla naszego smarta?
Spalanie stukowe niszczy silnik- czyli dotyczy paliwa 95, niższego u nas nie ma. 98 znowu ogranicza spalanie stukowe, nie ma przyrostu mocy, ale silnik chodzi równo i się nie rozpadnie.
Przy mocnych silnikach 98 spowoduje uczucie przyrostu mocy?
Mi najbardziej prawdopodobnym przyrostem mocy jest gęstość powietrza wsysana do komory spalania
Więc lepiej zadbać o stan sprężarki niż lać paliwo lotnicze
RE: Turbo mod amerykański - Sebastian_O - 19.02.2014
Dlatego różnica jest widoczna w silnikach które mają czujnik spalania stukowego i komputer korygujący odpowiednio wyprzedzenie zapłonu wg tego czujnika... Wtedy różnica na paliwie 98 czy V-power jest widoczna. Jeśli silnik ma "standardowo" zaprogramowane mapy wtrysku i zapłonu i nie koryguje ich - wtedy na paliwie wysokooktanowym może jechać wręcz gorzej...