Zaloguj się do forum, aby móc korzystać ze wszystkich jego funkcji!

453 Elektryk

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Tryby wyświetlania wątku
453 Elektryk
 obwd-crash 
(29.12.2022, 18:16)Marek991 napisał(a): Po krótkiej analizie kupiłem we wrześniu  używanego  Smarta EQ coupé 2020 rok  z przebiegiem 9500 km  i na razie jestem bardzo zadowolony . Wcześniej mialem  453 coupé Edition#1 z 2015  roku 999 cm 71 KM, którego kiedyś  tankowałem do pełna  za ok  140 zł a po podwyżce  cen paliwa już niestety koszt ten wzrósł do ok  240 zł. Stwierdziłem, że średnia w spalinowej benzynie  6,5-7 l / 100 km w mieście  to zbyt wiele na miejskie auto.

Smart EQ  jest używany jako drugi samochód  i jeździmy nim  głównie po mieście , parkingi za free, BUSpasy oczywiście tez , wszędzie można go zaparkować ( ale tego na tym forum nie muszę nikomu mówić  Smile.

Przejechaliśmy  do teraz bezawaryjnie  ok 2500 km ze średnim zużyciem 15 kW/h na 100 km . Poprzedni właściciel w przez 2 lata miał średnią z tych 9500 km- 16,1 kWh /100 km . 

Opcje ładowania, zacznę od najdroższych ( ceny 12/2022):
-GreenWay -1,67 PLN za 1 kWh ( ze zniżką  z EV Klub Polska  Visa  1,17 PLN  za 1 kWh )  czyli  przy zużyciu 15 kWh / 100 km to koszt ok 17,50 zł  
-opcja 2- na ładowarkach Taurona bez zniżki i bez abonamentu  1,21 PLN za 1 kWh koszt to około 18 zł za  każde przejechanie 100 km co daje nam ok 2,8 litra /100 km .  
-opcja 3 :Ładując w domu / garażu podziemnym z  gniazdka kupując prąd w Tauronie po 0,54 PLN w taryfie  G 11  przejazd  100 km kosztowałby mnie ok 8 zł czyli  przeliczając ok 1,25 litra benzyny.
-opcja 4 ( ładując w nocnej taryfie G 12 lub G 12W ok 0,34 PLN /kWh koszt  przejechania 100 km wynosiłby ok 5 zł

Fakt, auto nie było tanie , konfiguracja  takiego nowego ( zależało mi na dobrym wyposażeniu )- Linia  Pulse + Exclusive Pakiet , full LED, panorama , ładowarka 22 kW ,kamera  itd  wyszła mi  w PL. dokładnie  123.451 PLN  + rok czekania . 
Używanego Smarta  kupiliśmy oczywiście taniej  i bez czekania . Teraz jeździmy całkowicie  za free  ładując go z paneli na dachu .

Fotowoltaika to oczywiście najlepsza opcja ale ładując się z gniazda w garażu nadal bardzo mało to kosztuje . Samochód posiada ładowarkę 22 kW i w  niecałe 40 minut można go naładować  od 10-80 %.
Obecnie mam Wallboxa ustawionego na 3,5 kW  bo nie zależy mi na szybkim ładowaniu  a do tego wolniejsze ładowanie oszczędza baterię . ( w słoneczne dni  100 %  energii trafia  z paneli fotowoltaicznych prosto do samochodu )

Zasięg :
Przy temp od +10 -25  stopni na jednym ładowaniu z wł. AC ( jeśli jest potrzebna) robię  spokojnie ok 130-140 km ( po naładowaniu do 100 % komputer prognozuje ok 157 -168 km ale nie zdarzyło mi się nigdy aż tyle zrobić ) 
Przy temp  od 0 do + 10 stopni realny zasięg to  ok 100-105 km .
Przy temp.  poniżej zera do  minus 10 stopni zasięg spada do ok 85-90  km . Po ruszeniu i włączeniu ogrzewania zużycie chwilowo wzrasta i komputer pokazuje średnią od startu  20-22 kWh ale  po chwili  spada jak podgrzeje kabinę i baterię.

Fajną funkcją   jest podgrzewanie / schładzanie kabiny z aplikacji, używam  tego czasami , zimą nie trzeba drapać szyb a latem jest przyjemnie chłodno  ( zużywa wtedy  ok 2-3 % baterii w zależności od  różnicy temperatur  )
Generalnie zużycie podczas jazdy  w dużej mierze zależy od temperatury zewnętrznej  , czasami  parkujemy w garażu podziemnym gdzie jest zawsze ciepło i ruszając  w drogę , nawet jak jest  na zewnątrz minus 5 stopni zużycie jest o wiele niższe niż jak  ruszamy zimnym samochodem , który stoi całą noc  pod domem .

Samochód jest świetny, prowadzenie rewelacyjne, przez baterię ma niski środek ciężkości  i dużo lepiej trzyma się drogi niż poprzednik   ( te same 16 calowe koła i te sam sam rozmiar opon). Nie wspomnę o minach ludzi na skrzyżowaniu, którzy oglądają po starcie  tylko zielone tablice z tyłu naszego samochodu  . Jazda nim to na prawdę fun, polecam w 100 % .

Gwarancja  fabryczna na baterie to 8 lat lub 100.000 km . 


Obserwując Tesle Model S  robiące 600-900.000 km i mające nadal 75-80 % sprawności baterii lub Priusa Hybrid , który zrobił milion km bez jakiejkolwiek naprawy   (Taxi w Wiedniu ) nie obawiam się degradację baterii tym bardziej,że jest ona w przypadku Smarta chłodzona lub podgrzewana cieczą .

Jeśli  to co napisałem komuś  pomogło w jakiejkolwiek decyzji  to super Smile

Tylko te ceny energii z "gniazdka" w domu/hali nie uwzględniają całkowitego kosztu kWh jaki się płaci, bo dochodzą przecież te wszystkie opłaty stałe, ruchome etc. Ale ich doliczenie i tak skutkuje osiągnieciem kosztu przejazdu 100km, tylko nieco ponad 50% kosztu zużytej benzyny. 
Dodatkowo w elektrykach, jak i hybrydach, znacznie rzadziej, lub i wcale nie wymienia się klocków i tarcz hamulcowych, ze względu na odzysk energii przy zwalnianiu i hamowaniu (u mnie Toyota Auris II HSD - przebieg 150kkm i mam oryginalne tarcze oraz klocki, przy zużyciu klocków mniejszym jak 50%, a tarcz prawie nie zauważalnym).
Smart Fortwo 450 cdi 2000 rok, było 41KM jest 59KM
[Obrazek: icon1.png]
Mam go od 10-2011 i przebiegu 150 000 km, obecny przebieg ponad 430 000 km !!!!  Evil or very mad 
 Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
453 Elektryk - przez WojtekW - 31.03.2018, 18:10
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 31.03.2018, 20:25
RE: 453 Elektryk - przez spysiu92 - 03.04.2018, 12:26
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 03.04.2018, 14:33
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 03.04.2018, 14:11
RE: 453 Elektryk - przez luckym - 10.04.2018, 11:54
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 05.11.2019, 17:31
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 24.11.2019, 08:36
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 24.11.2019, 09:37
453 Elektryk - przez MariuszB - 24.11.2019, 10:02
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 24.11.2019, 10:03
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 24.11.2019, 10:21
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 24.11.2019, 10:29
RE: 453 Elektryk - przez Kovval - 24.11.2019, 10:33
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 24.11.2019, 10:56
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 24.11.2019, 14:43
RE: 453 Elektryk - przez Kovval - 24.11.2019, 17:15
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 24.11.2019, 20:01
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 24.11.2019, 10:57
RE: 453 Elektryk - przez Kovval - 24.11.2019, 20:50
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 03.02.2020, 12:45
RE: 453 Elektryk - przez vicky - 24.11.2019, 13:19
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 24.11.2019, 17:28
RE: 453 Elektryk - przez vicky - 24.11.2019, 17:46
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 24.11.2019, 18:32
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 24.11.2019, 21:34
453 Elektryk - przez Kanapa - 24.11.2019, 22:24
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 24.11.2019, 22:39
453 Elektryk - przez Kanapa - 25.11.2019, 22:26
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 25.11.2019, 22:48
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 26.11.2019, 08:15
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 26.11.2019, 10:38
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 27.11.2019, 17:01
RE: 453 Elektryk - przez Fireman - 28.11.2019, 08:34
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 28.11.2019, 10:34
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 28.11.2019, 21:37
453 Elektryk - przez Arczi100 - 28.11.2019, 21:55
RE: 453 Elektryk - przez wibi79 - 29.11.2019, 02:21
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 29.11.2019, 03:43
RE: 453 Elektryk - przez Fireman - 29.11.2019, 08:32
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 29.11.2019, 11:53
RE: 453 Elektryk - przez wibi79 - 29.11.2019, 13:28
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 29.11.2019, 18:02
RE: 453 Elektryk - przez StaryStar - 29.11.2019, 13:47
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 29.11.2019, 13:50
RE: 453 Elektryk - przez StaryStar - 29.11.2019, 14:55
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 29.11.2019, 15:00
RE: 453 Elektryk - przez Fireman - 02.12.2019, 08:48
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 02.12.2019, 09:55
RE: 453 Elektryk - przez psuwacz - 02.12.2019, 12:45
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 02.12.2019, 12:51
RE: 453 Elektryk - przez psuwacz - 02.12.2019, 12:54
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 02.12.2019, 13:25
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 02.12.2019, 15:38
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 02.12.2019, 13:44
RE: 453 Elektryk - przez Fireman - 02.12.2019, 15:11
RE: 453 Elektryk - przez Fireman - 03.12.2019, 13:31
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 03.12.2019, 14:25
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.12.2019, 17:27
RE: 453 Elektryk - przez Kovval - 04.12.2019, 20:18
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 04.12.2019, 23:18
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 06.12.2019, 17:12
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 07.12.2019, 10:09
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 08.12.2019, 14:52
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 18.01.2020, 23:19
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 20.01.2020, 15:10
453 Elektryk - przez JakubAnderwald - 20.01.2020, 21:12
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 22.01.2020, 00:47
453 Elektryk - przez MariuszB - 20.01.2020, 22:29
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 21.01.2020, 20:45
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 22.01.2020, 10:10
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 22.01.2020, 11:19
453 Elektryk - przez BASTOS - 22.01.2020, 17:54
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 24.01.2020, 10:27
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 25.01.2020, 10:41
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 25.01.2020, 13:21
RE: 453 Elektryk - przez speedykielce - 25.01.2020, 13:54
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 25.01.2020, 22:47
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 25.01.2020, 23:59
RE: 453 Elektryk - przez Gapa. - 26.01.2020, 00:01
RE: 453 Elektryk - przez Papasanbaba - 26.01.2020, 18:06
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 26.01.2020, 18:59
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.02.2020, 12:56
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 03.02.2020, 17:03
RE: 453 Elektryk - przez merit - 04.02.2020, 10:28
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.02.2020, 17:05
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.02.2020, 18:28
RE: 453 Elektryk - przez antonib - 13.02.2020, 20:40
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 13.02.2020, 21:30
RE: 453 Elektryk - przez antonib - 16.02.2020, 17:29
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 16.02.2020, 19:49
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 05:55
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 06:24
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 14.02.2020, 07:33
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 07:35
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 14.02.2020, 11:15
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 11:19
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 14.02.2020, 11:23
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 11:28
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 14.02.2020, 11:38
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 13:13
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 14.02.2020, 14:20
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.02.2020, 15:09
RE: 453 Elektryk - przez wibi79 - 15.02.2020, 01:33
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 15.02.2020, 04:25
RE: 453 Elektryk - przez antonib - 16.02.2020, 17:39
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 16.02.2020, 19:03
RE: 453 Elektryk - przez BASTOS - 16.02.2020, 18:01
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 16.02.2020, 18:17
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 16.02.2020, 19:19
RE: 453 Elektryk - przez LAZY. - 17.02.2020, 00:22
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 17.02.2020, 01:05
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 17.02.2020, 01:36
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 17.02.2020, 08:24
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 17.02.2020, 09:20
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 18.02.2020, 11:24
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 18.02.2020, 13:32
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 18.02.2020, 12:09
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 21.02.2020, 16:12
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 23.02.2020, 05:53
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 26.02.2020, 07:09
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 26.02.2020, 12:06
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 26.02.2020, 12:34
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 26.02.2020, 16:32
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 27.02.2020, 06:40
RE: 453 Elektryk - przez Jerzman - 27.02.2020, 08:23
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 27.02.2020, 09:30
RE: 453 Elektryk - przez Vapor2005 - 27.02.2020, 08:53
RE: 453 Elektryk - przez Jerzman - 27.02.2020, 09:33
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 27.02.2020, 09:40
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 27.02.2020, 16:26
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 27.02.2020, 18:03
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 27.02.2020, 18:27
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 28.02.2020, 06:57
RE: 453 Elektryk - przez Vapor2005 - 28.02.2020, 07:58
RE: 453 Elektryk - przez Jerzman - 28.02.2020, 08:40
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 28.02.2020, 08:54
RE: 453 Elektryk - przez Vapor2005 - 28.02.2020, 14:36
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 28.02.2020, 16:28
RE: 453 Elektryk - przez antonib - 02.03.2020, 15:23
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 02.03.2020, 18:50
RE: 453 Elektryk - przez BASTOS - 02.03.2020, 20:48
453 Elektryk - przez damiano.o - 02.03.2020, 18:27
RE: 453 Elektryk - przez antonib - 02.03.2020, 21:16
RE: 453 Elektryk - przez BASTOS - 02.03.2020, 22:03
RE: 453 Elektryk - przez Vapor2005 - 03.03.2020, 08:06
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.03.2020, 09:07
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 03.03.2020, 11:02
453 Elektryk - przez Kanapa - 03.03.2020, 18:39
453 Elektryk - przez MariuszB - 03.03.2020, 19:25
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 03.03.2020, 21:43
453 Elektryk - przez Arczi100 - 06.03.2020, 13:37
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 06.03.2020, 19:50
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 06.03.2020, 20:28
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 06.03.2020, 20:57
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 06.03.2020, 21:28
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 07.03.2020, 18:01
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 07.03.2020, 18:26
453 Elektryk - przez Kanapa - 07.03.2020, 18:18
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 07.03.2020, 20:21
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 07.03.2020, 20:48
RE: 453 Elektryk - przez circoloco - 08.03.2020, 02:17
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 08.03.2020, 06:24
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 23.12.2020, 08:49
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 23.12.2020, 09:09
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 23.12.2020, 14:16
RE: 453 Elektryk - przez psuwacz - 24.12.2020, 12:27
RE: 453 Elektryk - przez LAZY. - 28.12.2020, 19:20
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 10.01.2021, 05:54
RE: 453 Elektryk - przez krzyss - 10.01.2021, 11:29
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 10.01.2021, 12:56
RE: 453 Elektryk - przez Chris - 11.01.2021, 13:04
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 11.01.2021, 13:36
453 Elektryk - przez MariuszB - 23.02.2021, 07:38
RE: 453 Elektryk - przez Paweł67 - 13.06.2022, 21:44
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.06.2022, 06:19
RE: 453 Elektryk - przez Paweł67 - 14.06.2022, 19:39
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 14.06.2022, 21:01
RE: 453 Elektryk - przez Paweł67 - 14.06.2022, 21:12
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 15.06.2022, 09:22
RE: 453 Elektryk - przez Paweł67 - 16.06.2022, 20:25
RE: 453 Elektryk - przez kipro1 - 17.06.2022, 08:47
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 17.06.2022, 17:36
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 18.06.2022, 09:51
453 Elektryk - przez MariuszB - 20.06.2022, 08:22
RE: 453 Elektryk - przez maciekpkow - 21.06.2022, 06:19
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 21.06.2022, 11:23
453 Elektryk - przez Kanapa - 21.06.2022, 12:18
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 21.06.2022, 16:08
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 21.06.2022, 19:13
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 22.06.2022, 01:39
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 22.06.2022, 17:57
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 22.06.2022, 19:56
RE: 453 Elektryk - przez MariuszB - 22.06.2022, 20:47
453 Elektryk - przez Kanapa - 23.06.2022, 15:13
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 22.07.2022, 10:09
RE: 453 Elektryk - przez Marek991 - 29.12.2022, 18:16
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 30.12.2022, 11:21
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 30.12.2022, 14:36
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 31.12.2022, 17:52
453 Elektryk - przez MariuszB - 31.12.2022, 08:02
RE: 453 Elektryk - przez wczorajszy - 03.01.2023, 06:00
453 Elektryk - przez ŁYSY13 - 03.01.2023, 19:13
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 03.01.2023, 20:17
RE: 453 Elektryk - przez kipro1 - 05.01.2023, 12:49
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 07.01.2023, 21:02
RE: 453 Elektryk - przez Marek991 - 08.01.2023, 20:32
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 14.01.2023, 21:06
RE: 453 Elektryk - przez Marek991 - 15.01.2023, 17:31
RE: 453 Elektryk - przez RobsonWawa - 19.01.2023, 20:43
453 Elektryk - przez MariuszB - 17.01.2023, 07:08
RE: 453 Elektryk - przez obwd-crash - 17.01.2023, 08:20
RE: 453 Elektryk - przez raffa - 19.01.2023, 21:06

Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  453 - bateryjka do elektryka ED Kanapa 6 1.954 22.04.2024, 16:58
Ostatni post: raffa
  Smart 453 - 90 koni , czy warto ? Marek991 0 611 25.01.2024, 22:25
Ostatni post: Marek991
  Zbiornik paliwa w 453 plesniak 10 8.840 11.04.2023, 14:40
Ostatni post: Jacus21129
  451 a 453 71 KM - warto zamienić na nowszy? Kanapa 6 8.690 06.07.2022, 13:37
Ostatni post: Nocekk9
  Spalania 453 ŁYSY13 26 30.603 23.12.2021, 06:43
Ostatni post: ŁYSY13
  Wady F2 453 Brabus i nie tylko ŁYSY13 6 5.032 21.10.2021, 11:46
Ostatni post: ŁYSY13
  Renault Twingo różnice wobec 453 Kanapa 15 4.556 01.09.2021, 19:53
Ostatni post: MariuszB
  453 poleczka luckym 4 3.683 28.03.2019, 21:57
Ostatni post: antonib
  [453] Skórzany kondonik na gałkę skrzyni biegów plesniak 38 12.262 23.03.2019, 18:47
Ostatni post: Arczi100
  Smart 453 zakończenie produkcji wersji spalinowych? mikemas 20 8.262 11.12.2018, 12:34
Ostatni post: spysiu92



Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości



Menu